地下アイドル・姫乃たま×バカ映画の巨匠・河崎実対談!!　ファンも絶句した『シャノワールの復讐』の衝撃

■主演女優以上に強烈だったスティックの束

──『シャノワールの復讐』では、打倒チアラットを目指すシャノワールはOLの内情を知るために就職体験する。そこでシャノワールが味わうのは、セクハラ、パワハラ、働き方改革、機密書類の隠蔽……。能天気コメディに見える『シャノワールの復讐』は実は社会派作品でもある。

姫乃　えっ、これって社会派映画なんですか。

河崎　俺の作品は、いつも時事ネタを盛り込んでいるんだよ。

姫乃　そうだったのか……。私自身は学生時代にアルバイトを経験したぐらいで、就職経験はまったくないんです。時々出版社なんかに行くと、大人たちが同じ時刻にいっせいに働いてて、すごいなぁと思います。

河崎　それが普通なんだけどね。たまちゃんは就職活動はしたの？

姫乃　大学4年生の冬頃に、そろそろ卒業シーズンだし就活でもするかと思って、大学の就職課を訪ねたら、「来年の卒業ですか？」とか言われて（苦笑）。あれって、もっと全然前から始まるんですね。「まあこれで就活の時期が分かったから、とりあえず卒業して来年がんばろう」と思っていたら、サイゾー編集部から初めての著書『潜行 地下アイドルの人に言えない生活』を出版する話があってバタバタしているうちに、なんだかんだと仕事が来て、今日に至るという感じです。

河崎　今回はOLの制服を着て、オフィスラブのシーンもある。普段できないことを体験できるのも女優としての醍醐味だよね。

姫乃　今回、岩井志麻子さんが専務役だったんですが、「みなさんそれぞれ仕事の演技してください」と指示があったシーンで、カメラ回った瞬間に岩井さんが電話取ってて、専務ってあんまり電話とか取らないんじゃないかなぁと思いました。知らないですけど。あの現場にいた人たち、基本的に会社勤めの経験がない人多くて、誰もよく分かってなかったんですね（笑）。

河崎　俺の作品に出てくれる人たちは、ホラー作家の岩井志麻子さん、千葉の誇る大スター・ジャガーさん、かつてアントニオ猪木とモハメド・アリの異種格闘技戦のフィクサーとして暗躍した康芳夫さんとか、普通じゃない人ばかりだからね（笑）。

姫乃　康さん、大好きです。康さんの出演シーンは助監督さんたちがカンペを用意しているのですが、カンペを読み終わると、「読みましたよ？」って感じで河崎監督のほうを振り返っちゃうんですよね。その仕草がすごくかわいらしくて、最終的に康さんの出演シーンは河崎監督がカメラのすぐ横に立つようにしていました（笑）。ジャガーさんもすごかったですねー。

河崎　たまちゃんの棒ぶりよりも、すごかったよね。

姫乃　私がすぐ近くで「ジャガー星人、大丈夫か？」と声を掛けるシーンがあったんですが、その時のジャガーさんの瞳があまりに真っ暗で、何を見ているのか心配になりました。闇を間近で感じた気がしましたね。

──姫乃さんは著書『職業としての地下アイドル』（朝日新書）で地下アイドルと心の闇の関係について言及していましたが、ジャガーさんの抱える闇って何なんでしょうね？

姫乃　えっ、地下アイドルですか？　彼女たちが抱える闇は、主にブレイクまでの見通しが立たない不安とか、やりがい搾取による不安定な金銭事情によって生まれるものですけど、ジャガーさんの闇は……。ジャガーさんは演技するというより、カンペに書かれた文字を一語一句ただ読み上げている感じで現場では完全なる虚無だったんですけど、完成披露の舞台あいさつで「試写を観て、自分が何をやっていたかようやく分かった」と話していたので、「自分の役が分かっていなかったのか」と納得しました。確かにかなりややこしい役柄だったので。

河崎　ジャガーさんは若い頃にブレイクして大金持ちになって、千葉で自社番組をオンエアしたりして、その後は潜伏してたんだけれど、それが、またマツコ・デラックスのテレビ番組で脚光を浴び、今や千葉のアイコンだからね。

──底辺を味わった人間って、独特な魅力を感じさせます。

姫乃　地下アイドルもジャガーさんも、人間は自分が何をやっているのかわからなくなってしまった時、虚無になります。さっきの“もてあそばれ感”で言えば、ジャガーさんは完璧なアイドルですね。世の中には、いろんなナイススティックがあります。

■『シャノワールの復讐』は壮大な実験だった!?

河崎　たまちゃんは、アイドルなのにこんな狂った映画にも、楽しんで出演するところがいいよ。

姫乃　そうか、河崎監督の映画ってやっぱり普通じゃないんだ……！　実は私、ほとんど映画を観たことがないんです。『干支天使チアラット』に出演するまでに観た映画は10本くらい。そのうちの3本は『トイ・ストーリー』シリーズ（95～10）の3本で、後はペドロ・アルモドバル監督の『私の、生きる肌』（11）やギャスパー・ノエ監督の『エンター・ザ・ボイド』（10）と『LOVE 3D』（15）などです。日本映画も勉強しなきゃと思って、小津安二郎監督の『東京物語』（53）を観たんですが、自然光に見せかけた照明を水に当ててたり、食事のシーンでお茶碗にご飯が入ってなかったり、意図が汲めない演出が多くて、映画を見る素養がないことに自信を失ってしまったんです。以来、映画評やコメントの仕事以外はあまり映画を観ていません。

河崎　どうだい？　えぇ。そうかい……。小津作品の台詞回しは、確かに棒読みっぽくて不気味だね。

──戦後の小津監督はそうとう深い闇を抱えていたようですしね。

河崎　たまちゃんは、TVドラマも観てないの？

姫乃　桜井幸子さんが出演していた『高校教師』（TBS系）は後追いで観ました。桜井さん、すごくかわいかった。はっ、もしかして私の演技って発声練習とかの問題ではなく、映画やドラマをほとんど観てこなかったことが敗因なのでは!?　よく考えたら演技というものをあまり観たことがない……。

河崎　すべては真似から始まるからね。多くの俳優は三船敏郎に憧れて、黒澤明監督の映画をいろいろと観るようになる。そういうものなんです。

姫乃　子どものときから、テレビや映画を観せずに育てて、いきなり映画に主演させるとこんな衝撃作が生まれるという壮大な人体実験だったんですね。

河崎　まるで『ブリグズビー・ベア』（18）の世界だな（笑）。

姫乃　「リアルサウンド映画部」で定期的に映画評を書いてるんですけど、映画評を書くこと前提で映画を観ているので、俳優の演技よりも、物語性や監督の演出のほうに意識が行ってるかもしれません。

河崎　AVはけっこう観てるんでしょ？

姫乃　はい。一時期は年間130本くらい観てました。でもそれもビデオ情報誌でレビューを書く仕事なので、男優さんがどこに何回射精したかをカウントしないといけないから、演技はそんなに……。ドキュメンタリーが好きなので、井口昇監督が出演している平野勝之監督がのAVは好きで観てました。河崎監督は井口監督とジャンルの距離的に近いものを感じますが、実は作風が全く違いますね。

河崎　俺も変態だけど、俺の場合は爽やかな変態だからさ（笑）。AVについて語れるアイドルは、たまちゃんの他にはいないよ。でも、地下アイドルはもうすぐ辞めちゃうらしいね。

姫乃　はい、2019年4月いっぱいで、地下アイドルの肩書きはおろすことにしました。今の活動がすでに地下アイドルにそぐわないので、肩身が狭くて。

河崎　フリーの地下アイドルは、すべて自分でやらなくちゃいけないから、いろいろと大変なんだよね。

姫乃　どうなんですかねえ。大変とは思わないですけど、大変だと思わずにいろいろできるようになっちゃうと地下アイドルではいられないってことですね。肩書きをおろした4月以降も活動は続けていくつもりです。今後、女優として私を起用する監督は現われるでしょうか？

河崎　今、25歳か。う～ん、30歳を過ぎたら違ったオファーが来るようになるんじゃないかな。

姫乃　熟女AVの話ですか？　女優は30歳を越えると魅力が増すと聞いています。知らんけど。

河崎　ハハハ。でも、『シャノワールの復讐』がクラウドファンディングで製作費が集まったのは、やっぱり姫乃たまの存在が大きかった。11月29日（木）のDVDリリースに合わせて、いろいろイベントやろうよ。

姫乃　いやはや、今後とも姫乃たまを起用する希少な監督ということで、よろしくお願いします！
（取材・文＝長野辰次）

『干支天使チアラット外伝 シャノワールの復讐』
原作／中川ホメオパシー『干支天使チアラット』（リイド社）
プロデューサー・脚本・監督／河崎実　脚本／鈴木つかさ、荒木太朗
出演／姫乃たま、ジョナサン・シガー、岩井志麻子、すずきつかさ、原田篤、ジャガー、康芳夫、町あかり、いまみちともたか、エンリケ、AKIRA、逢瀬アキラ、塩谷瞬
販売元／リバートップ　11月29日（木）よりリリース開始
（c）中川ホメオパシー・リイド社・リバートップ

●河崎実（かわさき・みのる）
1958年東京都生まれ。明治大学在学中から特撮映画を自主製作し、注目を集める。萌えカルチャーを先取りした『地球防衛少女イコちゃん』（87）で商業監督デビュー。以後、中川翔子をヒロインに起用した『兜王ビートル』（05）、壇蜜主演の特撮映画『地球防衛未亡人』（14）、人気レスラー・飯伏幸太主演作『大怪獣モノ』（16）などの話題作を次々と放つ。筒康隆原作の『日本以外全部沈没』（06）は東スポ映画大賞の特別作品賞を受賞、『ギララの逆襲／洞爺湖サミット危機一発』（08）はベネチア映画祭に正式招待された。近年の監督作に『干支天使チアラット』（17）、『乳首ドリルの逆襲 ATTACK OF THE NIPPLE DRILL』（18）など。現在、『電エース』30周年記念作を製作準備中。

●姫乃たま（ひめの・たま）
1993年東京都生まれ。16歳よりフリーランスで地下アイドル活動を始める。ライブイベントへの出演を中心に、ライター、モデル、DJ、司会としても活躍。音楽ユニット「僕とジョルジュ」での活動のほか、ライターとしての著書に『潜行 地下アイドルの人には言えない生活』（サイゾー社）、『職業としての地下アイドル』（朝日新書）、『周縁漫画界 漫画の世界で生きる14人のインタビュー』（KADOKAWA）がある。平成最後の日となる2019年4月30日に、地下アイドルとして最後のワンマンライブ「パノラマ街道まっしぐら」を渋谷区文化総合センター大和田さくらホールにて行なうことが決まっている。