「やっとR指定に出られた」“悪人”西田敏行が語る、北野映画と正義の秤

西田　映画での彼らは、ワルをワルとして演じているというか。自分の感情を、生き物としての本能を、素直にさらけ出して生きている人たちですから。それに対して、人間の知恵やモラルとかでルールや法律を作った形が、実際の町だったり県であったり国であったりするわけでしょ。国同士のやりとりも、こういう組織同士のやりとりとあまり変わらない。国単位でいうところの国益は、「それはうちの組の得になるのか」と同じ。そのへんを深く、しかも面白く皮肉っているところも、僕はこの映画の深さだと思ってるんですけどね。

――男はここまで体と命を張れるのか、という素直な驚きもありました。

西田　でも、子どもですよね（笑）。結局は「えーい！」って殴り合いしないと収まらないというところがある。この作品での殺しは、そのまま相手の命をとってしまうということだけど、ほかにもいろんな殺し方があると思うんです。今のいじめの問題もそうかもしれない。暴力を振るってなくても、ひとりの人間を社会的に殺してしまうこともできるわけです。組織や、人間が集まる場所には、そういうことが起きる。

――人が集まると悪が生まれやすい。悪いことをしているつもりはなくとも、無意識に悪に加担しているかもしれないですしね。

西田　そういうことを是認する社会もまた悪だと、僕は思いますけどね。そういう複雑な人間の心理というか業みたいなものを完全抽出して、駄目なところだけを画にしてるのが、この映画のすごいところだと思うんですよ。

――最後に西田さんから日刊サイゾー読者へ、映画の見どころをお願いします。

西田　これは格好いいヒーロー映画でもないけども、この人間たちのうごめきを見ることによって、世の中に固まっている業みたいなものが見えてくると思うんです。それに憧れるでもなく、嫌うでもなく、冷静に見られる自分がいればいい。それこそ、自分の正義の秤だと思います。自分の中での正義の秤みたいなものは、自分で推し量ってみてもわからない部分があるのでね。今は混沌としてるし、地球全体がちょっとカオスの状態にある。そういった意味でも、また新しい価値観や見方が生まれる。この作品を見て、それをじっと待ってみると面白いんじゃないかなと思いますね。
（取材・文＝大曲智子／撮影＝後藤秀二）

●にしだ・としゆき
1947年11月4日生まれ、福島県出身。70年、劇団青年座に入団。同年、「情痴」で初舞台を踏む。71年、同劇団公演「写楽考」で初主演。以降、数多くのTVドラマや映画に出演。08年、紫綬褒章を受章。主な出演映画に、86年『植村直己物語』、88年～『釣りバカ日記』シリーズ、93年～『学校』シリーズ、11年『星守る犬』、『ステキな金縛り』など多数。公開待機作に『黄金を抱いて翔べ』（11月3日より全国公開）、『大奥～永遠～[右衛門佐・綱吉篇]』（12月22日公開）がある。

●『アウトレイジ ビヨンド』
監督・脚本・編集：北野 武／出演：ビートたけし　西田敏行　三浦友和　加瀬 亮　中野英雄　松重 豊　小日向文世ほか／配給：ワーナー・ブラザース　オフィス北野
新宿バルト9＆新宿ピカデリーほか全国上映中
(c) 2012 「アウトレイジ ビヨンド」製作委員会
公式サイト　<http://www.outrage-movie.jp>